justement parce que tu es un homme, ta definition du foetus n'est pas objective du tout. quelle est la premiere personne qui pourrait le definir sinon nous les femmes qui portons la vie.

le droit a l'IVG doit etre maintenu, meme si selon moi il devrait etre plus controlé....

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Celia9305
Maman de Morgane née le 20/06/2007 et de Tom né le 22/11/2009
Assistante maternelle agréee pour 3 enfants

Bonjour,

philosophie cela

Alors je reprend la définition du fœtus en médecine de "mémoire"
L'enfant à naitre est le produit de deux cellule reproductrice, l'ovule va ce transformé en œuf, embryon puis en fœtus lorsqu'il aurait pris une apparence humaine, l'enfant à naitre est un parasite car celui ci est incapable de vivre sans son hôte, néanmoins ce parasite est totalement accueilli dans de très bonne condition l'utérus va grossir pour le laisser ce développé et l'organisme de la mère va produire des hormones pour facilité son développement, il va donc recevoir par le biais du placenta tout les nutriments indispensable à la vie, si l'enfant à naitre (embryon ou fœtus) est évacué avant son terme il deviens un décret humain... par-contre passer le délais où l'enfant peut vivre sans assistance il un enfant née sans vie (en général vers 7mois de grossesse mais du point de vue médecine).

oui l'enfant n'a pas "d'esprits" mais celui ci ressent sa mère des chercheurs on prouver que bébé reconnaissait sa mère et dans durant sa vie intra-utérine il en ressent des émotions... il y a encore 20 ans les médecins pensaient que les bébé née a 6mois ne ressentaient pas la douleur... les mamans disait le contraire elles ressentaient la souffrance, donc dire que l'enfant à naitre est "rien" est purement philosophique....

Et pour finir, non votre récit et les propos ne sont pas a leur place, avoir recours à une ivg c'est surtout arrêter une grossesse qui ce déroule parfaitement bien et donc aurait abouti à un enfant à naitre, la femme "en gestation" doit faire face aux hormones qui fait tout pour maintenir la grossesse tout comme c'est hormone qui libère une hormone à l'accouchement qui va faire oublier la souffrance de la naissance pour l'aider à s'attacher plus facilement à son enfant.

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maman de "ma princesse" 5ans et demi et de "ptit chat" né le 13 décembre 2010
http://tickers.doctissimo.fr/make2.p...exte=&nombebe=

euh.... ça se passe dans quel pays ta fabuleuse histoire?
au cas où tu ne sois pas au courant , en France l'IGV est autorisé jusqu'à 14SA (dans d'autres pays européens ils montent au maximum juste avant la limite de viabilité soit 22 SA)

http://www.caducee.net/DossierSpecia...rique/ivg1.asp

et pour te rassurer: elle est faite soit de manière médicamenteuse, soit par curetage ou aspiration: l'embryon ou le foetus ne sort pas entier de l'utérus donc aucun risque si on se refère à ton point de vue qu'il respire

si tu parles de l'IMG (interruption de grossesse pour raison médicale): elle peut avoir lieu jusqu'à la fin de la grossesse
en général, on fait une injection létale dans le coeur du foetus pour justement ne pas infliger l'image de son agonie à ses parents souvent déjà assez traumatisés par le fait de perdre leur bébé ou au personnel soignant pour qui ce n'est pas une partie de plaisir non plus ...


pour ce qui est de la métamatière: chacun ses croyances... libre à toi d'y croire (après tout, il y a bien des adorateurs de la pizza volante mais eux en général ne viennent pas faire de prosélytisme sur les forums de futures mamans ni raconter des horreurs et des histoires abracadabrantes pour faire flipper les pauvres femmes qui les lisent! )

pour ma part notre échange s'arrête là: je te laisse continuer seul tes élucubrations...
j'ai bien mieux à faire en cette belle soirée d'été : notamment couver mon p'tit bébé

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Aerine,
maman de deux bambines et d'une petite étoile
Et petit Arthur, né le 13 novembre 2010

chacun ses croyances, j'avoue avoir beaucoup de mal avec les personnes qui enrobent des théories (fumeuses) dans des beaux discours des jolies phrases, qui laissent sous entendre une érudition, un "savantisme" qui placerait la theorie (et le maitre a penser) un peu au dessus de la mélée des pauvres crédules et ignares ... bref là n'est pas le propos...
replacer le débat de l'IVG sur le theme du "meurtre" ou non (parce que c'est bien de cela qu'il s'agit par tes demonstrations tu tend à démontrer que l'ivg n'est pas un meurtre puisque le foetus pas un humain soit....) c'est faire le jeu justement des anti avortement !
l'IVG n'est pas un crime, c'est un fait, il n'ya pas a revenir dessus...les raisons pour lesquelles tru estimes que le foetus n'est qu'un organe et patati et patata en vérité n'ont que peu d'intérêt.
choisir ou non d'avorter ce n'est pas se dire "vais je tuer quelqu'un ou me débarasser d'un organe ?" choisir d'avorter c'est avant tout choisir entre 2 futurs. et c'est un choix difficile car il nous pose face à notre toute premiere responsabilité de parents "vais je donner la vie"...et choisir d'avorter c'est un choix responsable mais souvent douloureux de parents...
et il ne peut y avoir d'avis objectif qd il s'agit pour une personne de choisir son futur...

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Lilizouzoupinpin zouzounetteJolie

Je suis ici pour définir logiquement ce qu'est un foetus humain afin de mieux décider de son devenir.

La définition objective du foetus humain par une femme peut être troubler par ses instincts maternels.

La croyance à l'univers de métamatière légalise l'avortement. Mais elle est sans pitié si la libération anticipée provoque une naissance suivie d'une mort des plus innocentes. La femme devra répondre d'infanticide et son complice le toubib de meurtre.

il serait bon que les "trolls" arretent de venir skoatter...compte tenu du fait que la personne logger sous le nom de "claudedeboroli" fais des réponses uniquement en "copiant/collant" des passages du sites internet de ce mossieur claude de bortoli (et oui moi aussi je sais aller sous google )...soit c'est un troll et qu'il se casse, soit m. de bortoli est vraiment un glandu qui ne sait pas en fin de compte argumenter

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Lilizouzoupinpin zouzounetteJolie

La logique veut donc qu'avant la naissance il y a gestation. Il y a organe éphémère. La vie, c'est après la naissance. Pas de compromission avec la logique.

La phase gestation humaine commence à la fécondation et finit à la naissance.
La phase vie humaine commence à la naissance et finit à la mort.
La phase cadavre humain se situe après la mort

C'est foetus humain à respecter comme tel.

La croyance à l'univers de métamatière légalise l'avortement. Mais elle est sans pitié si la libération anticipée provoque une naissance suivie d'une mort des plus innocentes. La femme devra répondre d'infanticide et son complice le toubib de meurtre.

Ok

Pas de problème !

Pas de naissance, pas de vie, pas de mort.

Avant la naissance, il y a seulement extraction de l'organe éphémère.

Si par malheur, au cours de cette extraction, il y a naissance puis mort par injection létale ou faute de soin, il y a meurtre d'un être humain des plus innocent.

S'il y a injection létale dans le coeur du foetus (avant la naissance) il n'y a pas naissance. Il y a libération anticipée d'un organe éphémère.

Les humains se différencient des animaux et des végétaux par leur fonction "croire". Les animaux et les végétaux n'ont pas cette fonction. La fonction croire est liée à l'intelligence. Les animaux et le végétaux n'ont pas l'intelligence. Ils ne croient pas.

La fonction croire est innée chez les humais. Ils naissent croyants.

La fonction croire des humains est la seule liaison entre l'univers de matière et l'univers de métamatière. Par la fonction croire des humains, les univers matériel et métamatériel transfèrent leur énergie pour que leur symbiose fonctionne.

Croire est naturel chez les humains. C'est inné chez eux. Ils naissent croyant. Il doivent se forcer à ne pas croire comme ils doivent se forcer à ne pas manger.

Croire est bon pour la santé. Se forcer à ne pas croire est mauvais pour la santé. Ils deviennent anorexiques de croyance.

La Croyance est seule capable de séparer l'instinct de l'intelligence pour quelles ne se mélangent pas et ne provoquent des comportements humains explosifs qui nuisent et détruisent la nature de matière.

L'intelligence humaine exacerbe les instincts humains si ces deux énergies ne sont pas maintenues séparées. Plus de limite raisonnable dans l'amour et l'instinct si ces deux énergies se mélangent !!

Une vie matérielle se compose de deux éléments intimement liés : un corps de matière et une énergie : l'instinct. Tout être matériel qui n'a pas la fonction instinctive de manger, de boire, etc., qui n'a pas l'énergie instinct est un être sans vie !!

L'espèce humaine est différente des autres espèce animales et végétales. Elle a aussi un corps de matière mais elle a deux énergies. Elle a l'instinct commun aux êtres matériels et l'intelligence métamatérielle. Les humains sont animés par l'instinct pour leurs fonctions vitales : boire, manger, etc. et par l'intelligence pour leur fonction croire.

A quoi sert la fonction croire des humains ? Les fonctions instinctives suffisent largement pour vivre dans la nature de matière !!

Elle sert à faire la liaison entre deux univers qui vivent en symbiose. Au travers de la fonction croire des humains, les univers matériels et métamatériels transfèrent les énergies nécessaire à leur symbiose.

En activant notre fonction croire, c'est la seule solution pour maintenir séparé les instincts de l'intelligence. Sinon l'intelligence humaine se met au service des instincts humains et les instincts humains se mettent au service de l'intelligence humaine.

En activant notre fonction croire, nous entrons en communication avec la nature de métamatière laquelle maitrise l'intelligence humaine et la maintient séparée des instincts humains.

Nous ne pouvons pas gérer la séparation instinct/intelligence par les instincts. Ils sont activés au plus haut degré par les lois immuables de la nature de matière. Nous n'avons pas d'emprises sur eux.

Nous pouvons la gérer par l'intelligence. L'intelligence humaine est évolutive. la nature de métamatière est capable de la faire évoluer.

Si les humains ne mettent pas de séparation entre leurs instincts et leur intelligence, il se créé des comportements explosifs qui nuisent et détruisent la nature de matière.

Pas du tout. Il y a meurtre s'il y a naissance suivit d'une mort des plus innocente.

Le foetus est un humain en devenir si tout va bien et donc à respecter en temps que tel.

Ah si ça a de l'intérêt !! C'est primordial de définir le foetus pour mieux décider de son devenir.

Avant la naissance, le foetus est un organe éphémère. Sa libération anticipée est légale. C'est une extraction.

Après la naissance, c'est un être humain. Sa mort, sitôt sa naissance, par injection létale ou faute de soin est un meurtre odieux.

La mère est libre de son corps. Le foetus est un organe éphémère. Il fait partie intégrante de son anatomie. Elle peut en disposer à sa guise en fonction de ses instincts maternels et des ses disponibilités à la condition que la libération ne provoque pas une naissance suivie de la mort d'un être humain des plus innocent.

Douloureux ou pas. C'est selon les instincts maternels, les disponibilités ou les obligations médicales.

La définition logique du foetus humain par une femme peut être troubler par ses instincts maternels.